i-manip.com

Une petite question aux manips de CHU... Utilisez-vous encore des films pour le scan et l'IRM où gravez vous des CD (voire des DVD avec les nouveaux scanner 64B) et si oui le faites-vous en complément d'un système réseau RIS/PACS ? Parce que Ras le BOL des 10 planches de Scan CTAP ! Alors je voulais aussi savoir si ça simplifiait la vie des manips...

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Si ça vous tente écoutez ce ptiot groupe vous serez pas déçu !!!!

http://www.myspace.com/astinfrance

jh

Merci pour ta réponse !

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Je suis pas au CHU mais je me permets de répondre quand même !!

Nous on grave un CD pour chaque patient (sauf pour le crâne où on fait une planche de 24 si pas de patho)
On fait également une seule planche dite "résumé". on essaye de mettre dessus uniquement l'endroit où il y a la patho.
Sur le CD on met évidemment les coupes natives + un max de reformat dans d'autres plans pour les médecins qui regardent.


De nos jours, qui n'a pas un simple lecteur CD sur son pc!!


Effectivement toi tu peux reformater mais pas le correspondant qui va recevoir ton CD !!!!


Change de fournisseur !!! lol
Nous on peut les enchaîner sans problème !!!
On peut même faire un envoi automatique de la gravure après réception des images sur le graveur !!! Y'a plus qu'à récupérer le CD tout chaud sorti !!!

Pour ce qui est du DVD : on évite un max d'en faire car apparemment certains correspondants n'arrivent pas à les lire !!

Je trouve que c'est plus simple pour le manip : une seule planche à sortir c'est beaucoup plus rapide!!

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Je connais un CH où ils ne sortent plus aucun film. Les scans, les IRM, les radios des urgences, des examens contrastés, et autres, ne sont sortis que sur CD.
Plus aucun film ne sort du service.
Au début ça a été un peu dur pour les services mais maintenant tout le monde y est habitué et ça se passe plutôt bien.
C'est clair qu'ils font de grosses économies, mais cela est-il vraiment pratique pour par exemple comparer 2 clichés?

La comparaison est extrêment facile sur une console de traitement dans le service de radio.
Mais pour le médecin qui reçoit les CD, c'est beaucoup plus compliqué c'est vrai !!!

Il y a aussi certains endroits où ils sortent uniquement des planches mais sur papier !!!
Il n'y a plus de film radio classique !!

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Dans le service d'IRM où je suis actuellement, on sort toutes les planches, et on grave parfois sur CD dans le cadre de protocoles. Si c'est un repérage en vue d'une intervention, on grave et on l'envoie en plus sur le PC du bloc par réseau.
La gravure n'est pas pénible : le robot graveur se charge de tout, prendre le CD, l'imprimer ... mais il ne sert pas le café.
Moi j'ai déjà vu des CD d'exams gravés avec le programme de visualisation intégré qui gérait le MPR ... évidemment ceux avec juste des pages html c'est plutôt limité.

Pour la comparaison je suis d'accord c'est un handicap.

La raison pour laquelle on ne grave pas que des CD (effectivement beaucoup plus économiques) c'est que les praticiens et même médecins traitants n'ont pas toujours l'équipement suffisant. Et oui cela change les habitudes de lecture et ce n'est pas toujours bien perçu.

J'ai connu un autre service de scan où l'on gravait systématiquement l'exam + planches résumées.

Enfin, comme on commence à avoir le PACS, même les CD auront un avenir plus court : moi je suis pour le PACS dans l'établissement et CD (voire cliché) pour les demandes extérieures.

On a un pacs (+ ris) là où je travaille.
A terme, les hospit n'auront plus de film (tdm, irm, xa, us) les images étant dispo sur le web (intranet) ; mais les ortho râlent pour le bloc et la consult...
Les consultants externes auront CD/DVD + support papier
Pour la rx conventionnelle, il n'est pas encore prévu de stopper le film (problème de qualité d'écran des 4000 postes qualité bureautique...) pour l'instant, je n'ai jamais vu de la radio standard sur autre chose que du (tout petit) film, même dans le privé.
Pour les urgences, on sait pas trop quoi faire.

Bref, le pacs, c'est pas simple !
Quelles solutions avez-vous adoptées pour les blocs, la consultation ortho et rhumato, la visite dans les services, les staffs, la rx conventionnelle, les urgences... ?

memelle, tu as écris : "Je connais un CH où ils ne sortent plus aucun film. Les scans, les IRM, les radios des urgences, des examens contrastés, et autres, ne sont sortis que sur CD.
Plus aucun film ne sort du service.
Au début ça a été un peu dur pour les services mais maintenant tout le monde y est habitué et ça se passe plutôt bien."

C'est l'hôpital de Lourdes ou quoi ?
Plus sérieusement, si tu pouvais me donner un contact ou au moins me dire de quel CH il s'agit, ça serait sympa, je pourrais essayer d'avoir des infos pratiques.
Merci !

Il est vrai que pour les consultations, ce n'est pas très pratique d'attendre de charger un CD, ou alors de chercher le dernier examen par le réseau... Ca va plus vite de sortir les clichés précédents de la pochette radio!

Mais, il y a du pour et du contre pour les deux: le réseau peut être inaccessible a un moment donné, ce qui paralyse l'activité, et pour les films, le patient a pu les oublier chez lui...

Bref, tout dépend de la technique employée, de l'utilité qu'on en a ...

On en reparlera dans 10 ans; -si ce forum existe encore, ce que je souhaite- ce sera marrant de relire ce sujet!

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Notre interprétation de ce que l'on voit dépend beaucoup de ce que l'on s'attend à trouver

Merci pour toutes vos réponses !
Le souci c'est qu'un CHU n'a pas toujours un nombre hyper important de consultants externes (imagerie privée en concurrence...). Alors le problème de la rentabilité se pose dans ce cadre-là surtout si l'hôpital possède un RIS-PACS pour le demandeur interne.

D'autre part, je m'adresse à ceux qui possède un PACS et qui ne filment plus à côté. Qu'arrive-t'il si un patient demande les examens qu'il a passés à l'hôpital en interne ? Vous les filmez ? Vous les gravez ? Parce que dans ce cas, l'utilisation de CD peut vite devenir rentable si cette demande devient itérative...

Excusez-moi de parler rentabilité mais ça devient à la mode dans le service public....

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Dans mon service, on n'a pas encore le RIS-PACS -en même temps, on est encore en analogique pur et dur avec nos bains de révélateur et fixateur- donc la question ne se pose pas. Néanmoins, nous avons une activité de consultants externes non négligeable; dans le service de traumato/ortho ce mardi il y avait 200 RDV.
Pas de quoi s'ennuyer en l'occurence.

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Oui mais ce ne sont pas de veritables consultants externes puisqu'ils sont envoyés par des services de l'hôpital. Ils rentrent donc bien dans le cadre d'un PACS. Je voulais parler des véritables consultants externes qui sont envoyés par leur médecin traitant ou par un spécialiste en cabinet donc totalement hors CHU et qui sont le plus souvent destinés à passer leur examen dans le privé.

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