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lili71
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Sujet du message : Radio non numérisée Publié : 28 Août 2008 12:18 |
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Inscription : 28 Août 2008 12:06 Message(s) : 1
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Bonjour,
J'aurais besoin d'aide pour quelques petites questions de radio.
Dans un service de radio non numérisé est-ce que les constantes changent par rapport à un système numérisé ?
Et si oui pourriez-vous me donner des exemples de constantes pour une radio avec et sans numérisation, pour voir la différence.
Merci d'avance pour vos réponses
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RONDOUDOU
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Sujet du message : Publié : 28 Août 2008 17:17 |
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Inscription : 06 Jan 2008 09:42 Message(s) : 93 Localisation : Fille de Garches enfant de Puteaux
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Je crois qu'il faut légèrement augmenter les constantes.
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mickomick
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Sujet du message : Publié : 28 Août 2008 17:41 |
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Roi des posts |
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Inscription : 16 Juin 2008 12:35 Message(s) : 212
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J'ai été dans des endroits où c'était du conventionnel et du numérique : les constantes sont généralement quasi-identiques ...
Exemple (je suis en num, pas en conventionnel, donc, après tu compares avec quelqu'un d'autre) :
- Main : 44kV, 3,2mAs
- Épaule : 55kV, 30mAs
- Rachis lombaire profil : 90 kV, 250 voire plus de mAs
Ça dépend de ton tube, des cassettes, du développement, etc.
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Sandra
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Sujet du message : Publié : 31 Août 2008 18:10 |
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Inscription : 20 Avr 2008 17:15 Message(s) : 158 Localisation : Metz
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J'ai travaillé cet été dans un hôpital qui avait du vieux matériel et j'étais étonnée par les constantes qu'ils mettaient!! bon parfois ça n'était pas justifié c'est les anciens manips qui oublient que l'analogique c'est fini et qu'il n y a plus besoin d'autant de constantes avec la num....
En analogique il faut mettre plus de mAs sinon c'est tout moche!
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Sandra
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Sujet du message : Publié : 31 Août 2008 18:14 |
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Inscription : 20 Avr 2008 17:15 Message(s) : 158 Localisation : Metz
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Par exemple mickomick 30 mAs pour une épaule je trouve ça énorme! Sauf si ton patient est très très gros et encore... Je mets 16mAs 20 grand maximum quand les gens sont costauds... En fait chacun a ses habitudes et c'est parfois dur de s'y retrouver en stage!
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mickomick
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Sujet du message : Publié : 31 Août 2008 22:19 |
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Roi des posts |
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Inscription : 16 Juin 2008 12:35 Message(s) : 212
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Les constantes c'est tellement aléatoire! Tellement variable ...
Quant au passage du numérique à l'analogique, bizarrement, on m'a toujours dit qu'il y avait une diminution de l'irradiation, et donc diminution des constantes par l'opérateur : personnellement, je ne suis pas vraiment d'accord ...
Moi, je ne revois pas mes constantes à la baisse sous prétexte que je suis en numérique ...
C'est comme l'utilisation du diaphragme : en analogique : aucun problème
En numérique : lors de la lecture par le faisceau laser, la conversion des photons en courant électrique est faussée (justement par la présence de ces zones totalement "vides" d'exposition) : donc, sensibilité et latitude d'exposition faussée : image dégueulasse, avec obligation de retraitement!
Ça vous le fait pas ça à vous ?
Vous me direz, peut-être que notre repro est mal "réglé" (Ça me le fait essentiellement sur le rachis dorsal ça)...
Dernière édition par mickomick le 31 Août 2008 22:28, édité 1 fois.
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mickomick
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Sujet du message : Publié : 31 Août 2008 22:21 |
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Roi des posts |
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Inscription : 16 Juin 2008 12:35 Message(s) : 212
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Sandra a écrit : J'ai travaillé cet été dans un hôpital qui avait du vieux matériel et j'étais étonnée par les constantes qu'ils mettaient!! bon parfois ça n'était pas justifié c'est les anciens manips qui oublient que l'analogique c'est fini et qu'il n y a plus besoin d'autant de constantes avec la num.... En analogique il faut mettre plus de mAs sinon c'est tout moche!
Justement! Si leurs clichés, une fois développés sont beaux, que la latitude d'expo et que la sensibilité est bonne, alors, leurs constantes sont bonnes!
Comme quoi, les constantes auparavant utilisées sur les cassettes avec film + écran, sont toujours applicables à l'heure actuelle aux ERLM!
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Sandra
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Sujet du message : Publié : 02 Sep 2008 18:07 |
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Inscription : 20 Avr 2008 17:15 Message(s) : 158 Localisation : Metz
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Je suis pas d'accord avec toi du tout! on ma toujours dit qu'avec le num les constantes avaient diminué j'ai pas de chiffres car j'ai jamais bossé en analogique mais je me souviens d'un endroit en stage où ils faisaient les télé colonnes en analogique puis ils sont passés en num, ils ont diminué les mAs par 2...
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mickomick
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Sujet du message : Publié : 04 Sep 2008 22:01 |
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Roi des posts |
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Inscription : 16 Juin 2008 12:35 Message(s) : 212
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Sandra a écrit : Je suis pas d'accord avec toi du tout! on ma toujours dit qu'avec le num les constantes avaient diminué j'ai pas de chiffres car j'ai jamais bossé en analogique mais je me souviens d'un endroit en stage où ils faisaient les télé colonnes en analogique puis ils sont passés en num, ils ont diminué les mAs par 2...
Bah regarde, moi, les télérachis (protocole) de P, c'est 320 mAs! C'est à la limite de ce que le tube délivre ... Donc ... :/
Et tu sais, les ragots, hein ... :/
(Nota : c'est par parce qu'un manip va te le dire que c'est vrai! Tu n'as qu'a regarder ton exemple (les vieilles manips qui utilisent beaucoup de mAs, et de kV) ==> elle n'ont quasiment jamais à retraiter leurs images : ça prouve bien que leurs constantes sont bonnes! Non ?
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Sandra
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Sujet du message : Publié : 05 Sep 2008 11:15 |
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Inscription : 20 Avr 2008 17:15 Message(s) : 158 Localisation : Metz
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320 mAs mais c'est énorme faut pas abuser quand même! comme tes 30 mAs pour une épaule et tes 250 pour un lombaire! (de profil)
Enfin bref apparemment y'a que moi que ça choque.... Chacun met bien ce qu'il veut comme constantes....
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mickomick
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Sujet du message : Publié : 06 Sep 2008 22:01 |
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Roi des posts |
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Inscription : 16 Juin 2008 12:35 Message(s) : 212
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Sandra a écrit : 320 mAs mais c'est énorme faut pas abuser quand même! comme tes 30 mAs pour une épaule et tes 250 pour un lombaire! (de profil) Enfin bref apparemment y'a que moi que ça choque.... Chacun met bien ce qu'il veut comme constantes....
Moi je trouve pas ça énorme ... surtout que pour les télérachis on travaille à 2m ...
Ensuite, bah écoute combien mets-tu pour un lombaire de profil (AVEC grille forcément, un  ) ? 250mAs, c'est la limite du minimum en plus je dirais ... Pour les balèzes je monte encore plus en mAs, et mes clichés sont beaux ...
Nota : je ne parle pas d'un cliché fait au potter avec utilisations des posemètres!  Donne moi tes constantes pour un lombaire de profil avec grille à lames parallèles  que je voie ...
Et puis, un autre exemple : une épaule, fait de profil, en brancard, (un faux Lamy en AP), bah c'est 50 mAs minimum ... (Oulalalala! Ça va te choquer aussi je sens! Lool)
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kitkathy
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Sujet du message : Publié : 06 Sep 2008 23:28 |
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Inscription : 02 Mars 2004 19:58 Message(s) : 2354 Localisation : Nord
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Pas encore bossé en numérique mais 250 mAs pour un profil de lombaire c'est largement jouable. Fais un cliché à 120 mAs pour quelqu'un d'une corpulence normale (c'est-à-dire pas rachitique) et tu verras, le cliché que tu obtiendras sera proche du blanc clair que du noir...  Tu as déjà bossé en analogique Sandra?
Par contre pour ce qui est des constantes en num je pense que pour perdre un minimum d'infos (retravailler le moins possible ses images) il faut s'approcher des constantes d'analogique, non? Enfin, je verrai ça dans quelques semaines, lorsque je reviendrai de mon congé mater, mon service sera numérisé (normalement)...
_________________ Notre interprétation de ce que l'on voit dépend beaucoup de ce que l'on s'attend à trouver
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mickomick
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Sujet du message : Publié : 07 Sep 2008 15:41 |
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Roi des posts |
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Inscription : 16 Juin 2008 12:35 Message(s) : 212
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kitkathy a écrit : Pas encore bossé en numérique mais 250 mAs pour un profil de lombaire c'est largement jouable. Fais un cliché à 120 mAs pour quelqu'un d'une corpulence normale (c'est-à-dire pas rachitique) et tu verras, le cliché que tu obtiendras sera proche du blanc clair que du noir...  Tu as déjà bossé en analogique Sandra? Par contre pour ce qui est des constantes en num je pense que pour perdre un minimum d'infos (retravailler le moins possible ses images) il faut s'approcher des constantes d'analogique, non? Enfin, je verrai ça dans quelques semaines, lorsque je reviendrai de mon congé mater, mon service sera numérisé (normalement)...
Je plussoie! Lol
Personnellement, je n'ai jamais changé mes habitudes "num/analogique", et lorsque je développe, j'ai toujours une bonne lattitude d'expo (contraste) aux alentours de 2, et une bonne sensibilité (noircissement) aux alentours de 200...
De toute façon, en num, mieux vaut TROP de constantes, que pas assez ... Si pas assez de mAs, traitement impossible (cliché granité, gris tout moche, même en jouant avec la lattitude et la sensibilité : dur dur de le rattraper), alors que TROP de mAs, cliché facilement rattrapable
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Sandra
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Sujet du message : Publié : 08 Sep 2008 16:16 |
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Inscription : 20 Avr 2008 17:15 Message(s) : 158 Localisation : Metz
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Un lombaire de profil en num, sans cellule j'en sais rien je l'ai jamais fait, ou peut être mais je m'en souviens plus, je travaille pas alors les constantes je commence à les oublier... Sinon quand je travaille c'est en cellule dès que je peux...
Kathy j'ai fait de l'analogique juste pour les radio faites au bloc.
Voilà je vous crois lol arrêtez de vous acharner hihi 
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mickomick
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Sujet du message : Publié : 08 Sep 2008 21:08 |
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Roi des posts |
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Inscription : 16 Juin 2008 12:35 Message(s) : 212
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Sandra a écrit : Un lombaire de profil en num, sans cellule j'en sais rien je l'ai jamais fait, ou peut être mais je m'en souviens plus, je travaille pas alors les constantes je commence à les oublier... Sinon quand je travaille c'est en cellule dès que je peux... Kathy j'ai fait de l'analogique juste pour les radio faites au bloc. Voilà je vous crois lol arrêtez de vous acharner hihi 
Tu travailles en privé ? Je comprendrais le pourquoi tu ne travailles jamais en constantes manuelles!
On a souvent des SAMU, AVP, etc., et dans ces cas là, pour les rachis, on est obligé de laisser le patient en décubitus dorsal, et donc, constantes manuelles avec cassette + grille 
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